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谢谢主办单位,我觉得刚才听了他们做的宏观报告,我觉得是一个很好的报告,对很多问题的分析都是比较扎实的,而且这个模型做出来的东西也做得比较细。你比如这一次他们做的一个关注收入分配上,不光是分了城乡,而且把不同的收入组来划分。因为确实通货膨胀对于不同收入人群的影响是不一样的,因为不同人群的消费结构不一样,通货膨胀的上升对它的影响就不一样了,我觉得很有道理,而且做得很扎实。
再比如说,关于汇率问题,他不光是对进出口的影响,而且进出口里面分了一般贸易和加工贸易,因为确实这两种贸易形式,对汇率的影响是不一样的。一般加工贸易对汇率不敏感,而一般贸易对汇率变化比较敏感。所以这样一个预测分析,我觉得对于我们认识宏观经济来说,都是很重要的事情,所以我觉得这个报告确实做得不错。
当然,有些问题我觉得还可以讨论,当然把汇率升值作为通货膨胀的替换来说,当然有这个替换的作用,理论上是存在的。但是这两个东西它是不一样的,而且汇率对这个影响是转一个弯才能走过来。但是有一个结论,我觉得仅仅说汇率对消费的影响不直接,可能使得投资更增长得快,来说明汇率的升值对于经济结构条件是不利的,我觉得这个结论恐怕还需要来考虑。
为什么呢?大家想这个事情,因为汇率是一个相对价格,而相对价格对资源流动的影响,是一个很重要的事情,中国现在的问题,我倒觉得可能结构调整里面的问题,现在不是出在,就说我们政府要不要调整,而关键是我们政府一方面要调整,另一方面相对价格扭曲,你汇率是扭曲的,利率是扭曲的,实际利率是负值,咱们的资源要素价格和一般产品价格也是扭曲的。所以这样可能这个结论做的有点,他对于结构调整,从另一方面的影响,我觉得需要考虑。所以我这次提这个意见。
我觉得这个会的主题很重要,控制通胀和保障民生,确实是当前中国经济运行里面两大重要问题。按照你们这个说法,我倒觉得可能咱们是不是能够那么来考虑,把货币政策做在控制通胀上,所以你们这个结论我是同意的。那么财政政策的东西做在保障民生上,我觉得可能这样呢,因为增长快,2011年,27个省市至今的经济增长率,我看了一下,10%一下的四个,12%以上的14个,其他的几个就是10%到12%,13%以上还有三个。大家想象一下这个是什么结果?所以说实在的,你们的预测和我的预测是一样的,中国今年的实际增长率超过10%,但10%对通货膨胀的压力很大。
那么比较理想的呢,9%一下,可能通货膨胀你们预测4%,和我想的一样。但是这是我们的理想,我看达不到。所以这个保障民生的事情确实作为一个很大的,我为什么说要在财政政策上,咱们现在“十二五”规划里面,提出来要提高两个比例,做的关于收入分配的方案,也有八条是几条要解决这个问题。我觉得这个目标很好,但是要真正能够把咱们增长的方式,从原来的强国第一,变成富民优先,要完成这个转变可不是那么容易的。
你比如说一个很重要的问题,现在是提高两个比例,我只讲一个,提高居民收入在国民收入里面的比例,国民收入三块,一块企业收入,一块居民收入,一块政府收入。那么要提高居民收入,就得降低那两块收入的比重,现在的问题就来了,政府收入能不能降?根据我们现在的情况,政府收入是不能降的,因为你可以看,他要加很多税,减税的东西有什么呢?没有。而且问题还在这个地方,一方面说是要提高居民收入,但是我们政府官员,你比如说税务总局的局长写文章,认为我们现在的政府收入不能满足政府提供公共产品的需要。按税收来说,中国现在大概税收收入占到GDP的20%多一点,不算高。但是政府的收入可不低,把政府的预算外收入各种各样归总起来,多少呢?社科院的财报所有一个报告,说是2009年,大概是十七点多万亿,占到32.2%,政府的全口收入占到GDP的32.2%,而32.2%还不低,韩国2007年只30%多一点,但是韩国的人均收入比中国高得多。
所以我说政府这块不能减,咱们假设现在不变,剩下的就减少企业收入,企业收入能不能减?怎么去减?我觉得企业收入有一块是可以减的,哪一块呢?关键就是现在垄断企业不光占了垄断利润,而且占了大量的资源要素,这块是可以的。为什么这么说呢?咱们可以看到,中国的房地产现在上升这么快,但是国有部门,国有企业使用的全国土地一分钱都没钱,你可以看这是个事实。
还有呢,你比如说煤炭资源,铁矿资源等等矿产资源,咱们煤炭大概一吨政府收八到二十四块钱,现在煤炭价格一吨多少钱?铁矿石进口多少钱?大家想一想。还有呢,频道资源,咱们电信部门为什么资费那么高,频道资源是白用的,你们新华社,中央电视台广告收入那么多,国家还要给你的事业经费,你想一想这个事情,咱们现在的资源要素的租金,就比这些一些国有垄断部门占有,国外垄断都是垄断高价来垄断利润,而中国由于资源要素价格最终政府管制,总是全部进来利润。所以中国改革三十年,租金、利润、税收,咱们改革三十年,解决了利润和税收的分摊问题,解决了这两个东西,国有部门现在要交税,结束了过去不交税的历史。但是租金和利润混在一起,你现在租金和利润混在一起,咱们央企要交利润,12%,15%,你想一想,把租金混到利润里面,那个交是不清楚的东西。
我们前两年说要把土地租金这些要素算起来,一年是1.4万亿,大家想想,如果我们把这些钱拿回来,能够给老百姓,因为资源要素都是人人有,可以大家共享的。我想解决这个问题是可以的,但是这个问题现在能不能解决?能不能打破国有部门的垄断?这又牵扯到这个问题。所以现在的问题,我觉得要保障民生的问题,为什么我讲财政呢,恐怕要解决一个政府裕民争议的事情,现在很多事情凡是有利的政府都要介入。我举个例子,比如唐家岭,我是去过的,搞了一个市场提供廉租房解决的问题,就和咱们现在的很多城中村,解决了廉租房的问题,所以廉租房不光是政府可以提供,而且市场完全也可以提供,中国现实是这样的。
但是我们政府现在要改造那一块,说是要建一个公寓来解决这个问题,开始是这样,先是主要和老百姓谈,先是一层,后来不行,老百姓闹,承认四层,盖到七八层了,还是不行,现在的状况政府把那个地拿过来以后,卖给五矿,盖商品房。所以咱们现在的状况,要解决保障民生的问题,恐怕关键的要解决政府与民争利的事情,要改变财政上现在的制度,你想一想,一个很简单的道理就明白了,前年土地出让金1.5万亿,去年搞到2.7万亿,为什么能搞到这个状况?一个很简单的道理,就是咱们1994年分税制以后,四权下放,现在的状况我概括三句话:是强政府,富中央,穷百姓。中央把钱拿走了,地方又要干事,大家又要争GDP上,钱怎么来?就要想办法找钱。正好土地现在值钱,从老百姓这儿要。
我觉得现在的问题和三十年前最大的一个不同,那个时候计划经济条件下,政府掌握了几乎全部资源,但是没市场,那些资源不值钱,大家想想,现在不行了,现在市场化以后,政府不光掌握了大量的资源,而且那个资源值钱。所以我觉得通过第二个问题,当然第一个问题也有长期的问题,但是第二个问题并不是个简单的短期的一个问题,而是说长期问题联系在一起的。
所以真正要解决这个问题,恐怕涉及到一系列制度的改革上,你比如财政上,你怎么现在四权能够统一,让地方收的税能够满足他的需要,而不去在其他地方搞钱,这才能解决。我觉得中国的很多问题,恐怕根本还是要做一些制度上的调整,能有制度上的调整,能有一些市场的价格导向的这样一些调整,这个经济调整才能取得一些成果,我就讲这么多,谢谢。
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